celelalte cuvinte

Una, alta din lume

Pagina 14 din 16 Înapoi  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Orion la data de Mier 10 Mai 2017, 16:04

n.n. a scris:Sa vedem la celelalte alegeri daca presedintele va avea si sustinere in parlament sau va fi doar asa...cu numele.
O sa aiba probabil. FN cica vrea doar sa devina principala forta de opozitie. Ceea ce poate o sa si fie. Iar ailalti o sa se coalizeze si n-o sa faca probleme de teama sa nu provoace o criza din care au toate sansele sa iasa si mai prost. Nu e momentul acum pentru timpenii. In general francezii sint foarte timpiti in multe privinte dar trebuie recunoscut ca au atita cultura politica sa stie cind nu e bine sa agite apele. Plus ca in Franta presedintele e oricum foarte puternic, poate chiar mai mult decit in State.
E o greseala sa compari situatia din Franta cu aia de la noi. La noi intr-adevar nu prea e nici o speranta. La ei poate mai e cit de cit. Desi eu cred ca nici la ei. Dar din alte motive decit la noi.
avatar
Orion

Mesaje : 2078
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Lun 15 Mai 2017, 18:06

avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Joi 18 Mai 2017, 15:36

Ce tie si cu Vranu' asta, dom'ne! Are prozeliti pina in America!! Adica Tump e amenintat cu destituirea!! Va fi un fel de Watergate sau mai bine Putingate, Spygate ori Morongate? Oricum, ar scapa mai ieftin decit Kennedy, pe ala l-au impuscat din prima, saracul!
Pe de alta parte, Trump sustine ca e dreptul lui sa ciripeasca. Asa o fi, ca doar e nambăroan, nu???
avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Orion la data de Joi 18 Mai 2017, 22:27

Prosteli.
Ce vedem clar zilele astea la americani e ca si-au pus in cap sa ne arate ca daca vor cu adevarat, ne dau clasa pina si la politica in stil dimbovitean. Nici macar la asta nu sintem cei mai tari. Deci scandaluri ca la usa cortului ce-au fost lunile astea pe-acolo n-am vazut la noi nici in cele mai negre zile ale lui Basescu.
In concluzie, trebuie ignorate 99% si doar cind apar lucruri mai mult sau mai putin sigure sa le luam in seama. Cum faceam si cu politica dimboviteana pe vremea lui Base. Noroc ca avem experienta la asa ceva. Smile
avatar
Orion

Mesaje : 2078
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Sam 20 Mai 2017, 10:59

In concluzie, trebuie ignorate 99% si doar cind apar lucruri mai mult sau mai putin sigure sa le luam in seama.
Adica, sa inteleg ca stirea cum ca Trump a ciripit la rusi, nu e sigura???? Hai mai taie dracului din ele!
avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Orion la data de Mar 23 Mai 2017, 04:41

Atac oribil la Manchester, la un concert. Deocamdata 19 morti, peste 50 de raniti asa ca pb. nr. mortilor o sa mai creasca.
Se pare ca a fost atac terorist sinucigas.

Ce sa zic, pina una alta constatam ca atentatele cele mai rele si multe au fost in Franta si Anglia. Adica tarile cu cea mai mare populatie musulmana. O fi vre-o coincidenta ? Bineinteles ca ipocritii de la conducere nu discuta aspectul asta. In schimb ameninta Ungaria si Polonia pentru ca nu vor sa primeasca refugiati musulmani.
avatar
Orion

Mesaje : 2078
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Mar 23 Mai 2017, 10:18

Da, dar e greu de incadrat la oribil ori ba: 19 morti! Nici unul, doi acolo, ca sa nu fie de bagat in seama, nici 200 ca sa fi oribil. Asa ca o sa-i zicem oribilut cu care o sa ne obisnuim.
Problema e ca ceva e nitel aiurea. De ce la finalul spectacolului si nu in toiul lui??? Sa fie din respect pentru cintareata si nu a vrut sa o intrerupa??? Ori mai stii, i-o fi placut camicazului cum cinta si ce si-a zis, daca e sa moara, sa moara fericit ca a vazut un spectacol???? Ori mai rau, adormit de plictiseala, s-a trezit in ultimul moment si ...bum, ca sa nu rateze ajungerea in raiul celor 40 de fecioare!!! Cu alte cuvinte, aici e un punct atipic, adica ceva in neregula! Nu cumva a pocnit vreun reflecor pe undeva, si lumea a intrat in PANICA?? Ca doar scopul terorisilor nu e de a omori ci de a crea PANICA. Si dupa cum se vede, au reusit. Probabil mai mult de jumatate din victime sunt ale PANICII si busculadei create intre adolescenti. Adica, ca la Colectiv, sau ori unde e panica, s-au calcat in picioare. Ca sa omori 19 oameni si sa ranesti alti 60, trebuie sa fi fost o explozie devastatoare. Ori....
Bun, regretabil fapul, de netolerat, orice s-ar fi inimplat, cu tit mai mult daca a fost un atentat camicaze.
Nu, nu cred ca e o coincidenta, se poate pune si Germania pe lista, probabilitatea crescind cu numarul musulmanilor "adoptati" dar deloc integrati. La ce sa te astepti intr-o tara in care un salariat e dat afara pentru ca a indraznit sa consume un sandwich cu carne de porc in fata unui musulman, ori in scoala nu se mai servesc preparate cu carne de porc pentru ca e un musulman printre elevi!!!!
Multi din valul de "emigranti" de anul trecut erau echipati cam la fel, aveau smartfonuri, stiau limba engleza si aveau la dispozitie o grmada de euro, cica procurati prin vinzarea caselor inainte de a emigra. Sanchi, cine cumpara o casa intr-o zona de razboi????
Apropo, s-a respectat intervalul????
avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de zaraza26 la data de Mar 23 Mai 2017, 15:28

Orion a scris:Atac oribil la Manchester, la un concert. Deocamdata 19 morti, peste 50 de raniti asa ca pb. nr. mortilor o sa mai creasca.
Se pare ca a fost atac terorist sinucigas.

Ce sa zic, pina una alta constatam ca atentatele cele mai rele si multe au fost in Franta si Anglia. Adica tarile cu cea mai mare populatie musulmana. O fi vre-o coincidenta ? Bineinteles ca ipocritii de la conducere nu discuta aspectul asta. In schimb ameninta Ungaria si Polonia pentru ca nu vor sa primeasca refugiati musulmani.

E logic, intr-o tara cu mai multi musulmani, poti mai usor sa organizezi atentate.
avatar
zaraza26

Mesaje : 737
Data de inscriere : 25/04/2014
Varsta : 52
Localizare : Nasaud

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Orion la data de Mier 24 Mai 2017, 04:37

22 de morti, la atita s-a ajuns acum (exclusiv atacatorul, din cite inteleg), inseamna fara indoiala un atac serios. Au fost si altele mai mari, e adevarat, dar nu e unul tip 2 - 3 oameni calcati de o masina.

Da, e si Germania cu o comunitate de musulmani mai mare binisor decit in Anglia. Si care intr-adevar au avut mult mai putine atentate pina acum. Motivele sint probabil o data ca musulmanii nemti sint in primul rind turci, care se pare ca sint totusi ceva mai putin radicalizati, luati in masa. Al 2-lea, Germania are o prezenta politica si militara internationala mult redusa de cind a pierdut razboiul, fata de celelalte 2 puteri care pina la urma cum necum l-au cistigat. Al 3-lea, probabil are importanta si faptul ca au situatia aia economica incredibil de buna. Orice s-ar spune, e mai greu pentru teroristi sa faca prozeliti cind economia duduie si toata lumea are ce baga in gura. Sigur ca pe de alta parte au avut milionul de noi refugiati acum 2 ani, te puteai astepta la mult mai rau. Se pare ca pina la urma l-au gestionat cit de cit multumitor.
Deci cu exceptia Germaniei, Franta si Anglia ar fi tarile cu comunitatile musulmane cele mai mari din vestul Europei. Sigur ca e o ecuatie ceva mai complexa, nu depinde doar de marimea comunitatii musulmane. Pe de alta parte, aspectul principal ramine tot ala, si anume ca marimea comunitatii musulmane are o contributie majora. In rau. Mai pe romaneste, daca n-aveau comunitatile respective viata in UK si Franta ar fi fost mult mai sigura acum. Desi, poate, ar zice unii, mai putin prospera, ca asta e teoria, au contribuit la prosperitatea generala; o fi, nu stiu suficient de multa economie ca sa-i contrazic. Ideea e ca trebuie sa te uiti la ambele aspecte. Chestie pe care mizerabilii de la conducere nu o fac. Si ii taxeaza imediat de populisti pe liderii (cu mare sustinere populara, nu-i asa, democratica) din est in primul rind, si din vest desigur, cum ar fi Trump, care nu vor sa ajunga in situatia asta si renunta la plusul respectiv de prosperitate, cit ar fi el. Despre asta e vorba.
avatar
Orion

Mesaje : 2078
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de zaraza26 la data de Mier 24 Mai 2017, 12:10

Orion a scris:22 de morti, la atita s-a ajuns acum (exclusiv atacatorul, din cite inteleg), inseamna fara indoiala un atac serios. Au fost si altele mai mari, e adevarat, dar nu e unul tip 2 - 3 oameni calcati de o masina.

Da, e si Germania cu o comunitate de musulmani mai mare binisor decit in Anglia. Si care intr-adevar au avut mult mai putine atentate pina acum. Motivele sint probabil o data ca musulmanii nemti sint in primul rind turci, care se pare ca sint totusi ceva mai putin radicalizati, luati in masa. Al 2-lea, Germania are o prezenta politica si militara internationala mult redusa de cind a pierdut razboiul, fata de celelalte 2 puteri care pina la urma cum necum l-au cistigat. Al 3-lea, probabil are importanta si faptul ca au situatia aia economica incredibil de buna. Orice s-ar spune, e mai greu pentru teroristi sa faca prozeliti cind economia duduie si toata lumea are ce baga in gura. Sigur ca pe de alta parte au avut milionul de noi refugiati acum 2 ani, te puteai astepta la mult mai rau. Se pare ca pina la urma l-au gestionat cit de cit multumitor.
Deci cu exceptia Germaniei, Franta si Anglia ar fi tarile cu comunitatile musulmane cele mai mari din vestul Europei. Sigur ca e o ecuatie ceva mai complexa, nu depinde doar de marimea comunitatii musulmane. Pe de alta parte, aspectul principal ramine tot ala, si anume ca marimea comunitatii musulmane are o contributie majora. In rau. Mai pe romaneste, daca n-aveau comunitatile respective viata in UK si Franta ar fi fost mult mai sigura acum. Desi, poate, ar zice unii, mai putin prospera, ca asta e teoria, au contribuit la prosperitatea generala; o fi, nu stiu suficient de multa economie ca sa-i contrazic. Ideea e ca trebuie sa te uiti la ambele aspecte. Chestie pe care mizerabilii de la conducere nu o fac. Si ii taxeaza imediat de populisti pe liderii (cu mare sustinere populara, nu-i asa, democratica) din est in primul rind, si din vest desigur, cum ar fi Trump, care nu vor sa ajunga in situatia asta si renunta la plusul respectiv de prosperitate, cit ar fi el. Despre asta e vorba.

Corect!
Si ma gandesc cum au ajuns imigrantii astia in Europa, cum de i-a apucat dorul de duca. Ceva nu se leaga... cand pleci de acasa pentru ca ti-e rau, nu te apuci sa strici tot pe unde treci. Parca au cine stie ce drepturi! Ori pana acum musulmanii nu veneau cu asa pretentii. Ceva ii face sa fie agresivi. Ceva ii face sa vina cu pretentia de a se face stapani.
avatar
zaraza26

Mesaje : 737
Data de inscriere : 25/04/2014
Varsta : 52
Localizare : Nasaud

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Mier 24 Mai 2017, 14:34

Pe de alta parte, aspectul principal ramine tot ala, si anume ca marimea comunitatii musulmane are o contributie majora.
Da, pe de o parte, treaba cam asa ar trebui sa stea. Dar, cum zici, situatia e mult mai complexa. Iata, in Germania sunt mai multi turci, mai putin ticniti, daca nu chiar deloc sariti de pe fix. Este o comunitate veche, mai veche decit in Anglia si Franta, de pe vremea dezvoltarii vertiginoase a fostei RFG si cu ajutorul gastarbeiter-rilor turci, in special. Apoi, cum se afirma mai sus, au dat de bine, de chiar foarte bine si nu sunt atit de radicalizati ca talibanii, islamistii, hamas sau cei din ISIS.
Orcum, in Anglia actioneaza mai multe grupari teroriste decit in toata UE, aproape 60 fata de 40 in UE. Problema insa nu e de natura economica ci politica. Si aici, toate organizatiile antiteroriste pun boii inaintea carului!! Toate organizatiile teroriste reclama, nu saracia sau situatia economica din tarile lor, ci sitiatia politica, mai precis amestecul "democratizatorilor", in special americani, in tarile lor. Democratizarea e sanchi, ca si crestinarea popoarelor din noile teritorii de peste mari. Aici vorbim nu de democratizare, ci de resure inestimabile de petrol, carbune, gaze naturale, fier, aur, argint, uraniu, diamante, crom, nichel si alte paminturi rare care trebuie sa fie la dispozitia neocolonistilor, pentru a nu da bani grei pe ele! La toate astea se mai adauga si conflictul cultural si religios si ciorba-i gata!
Cam asa se pune, pina la urma, problema!!
Zaraza, nu vin cu pretentia de a se face stapini, treaba e doar sugerata de cei ce au interes sa se creada asta, dar nu e asa. Coranul spune, ca si Bilbia: sa nu ucizi! Numai ca, in Coran, mai este o porunca: nu te lasa umilit! Ori, exact de asta se leaga gruparile teroriste: nu vor sa fie umiliti!
avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Orion la data de Joi 25 Mai 2017, 07:59

Pe de alta parte, acuma o sa ma cam contrazic, dar ca sa punem lucrurile intr-o perspectiva corecta, au si ipocritii europeni dreptatea lor in ce le reproseaza ungurilor si polonezilor. Si anume, totusi, din cite stiu cotele de refugiati alocate statelor respective sint foarte mici, la nivel de citeva sute cred in cazul Ungariei, poate 1-2000 in cazul Poloniei. N-am chef sa ma apuc sa caut, daca stie cineva mai bine - sa ma corecteze. In timp ce nemtii, austriecii si cred ca si suedezii impreuna au luat peste 1 milion. La nivelele astea intr-adevar pozitia statelor estice respective e mai mult simbolica si, probabil, electorala. De aici pina la a o califica de populista insa e un drum lung. De ce chestiile cu substrat electoral sint legitime cind ne convin noua si demagogice cind nu ne mai convin ?
Deci cu europenii de est, si la o adica si cu Trump si SUA, in problema asta au si ei dreptatea lor. Doar ca in contextul asta eu zic ca nu e cazul sa insiste. Problema mare e in primul rind ipocrizia fata de situatia de la ei de-acasa. Faptul ca incearca sa sustina in dispretul oricarei logici ideea ca "islamul n-are legatura cu terorismul". Hai nu zau. Si ca nu recunosc ca, dupa cum spuneam, decizia de a primi largi comunitati islamice e principalul motiv al terorii de acum. N-au decit, dupa ce recunosc treaba asta, sa adauge si ca pe de alta parte decizia a adus un plus mare de prosperitate. Ceea ce poate fi adevarat, cum spuneam. Ia sa vedem, alegatorii lor ce-o sa zica ? O sa le placa tirgul asta, plusul de prosperitate in schimbul nesigurantei ? (Atita cita e, ca dupa cum spuneam de fapt nesiguranta data de masini e inca mult mai mare. Pina la urma si perceptia nesigurantei conteaza, ba inca foarte mult.)

Zaraza, treaba e usor mai complicata. Vesticii au si ei partea lor de vina. Cum spuneam la un moment dat, intii a bombardat Franta ISIS si dupa aia au venit atacurile mari teroriste. Faptul ca vesticii tin lumea islamica sub papuc si sustin dictatori acolo nu e practic negat de nimeni si e poveste veche, ba chiar istorica. Arabii s-au luptat cu Europa inca de pe vremea lui Mahomed, nu ? sau imediat dupa. Lupta respectiva continua, in forme mult atenuate pentru ca in buna masura europenii au cistigat-o, si in zilele noastre. In Egipt am vazut ce s-a intimplat. Baietii au scapat probabil cit se poate de pe bune de dictatorul Mubarak. Europenii nu s-au bagat. Dupa care - Fratia a cistigat pe banda rulanta toate alegerile. N-a discutat cu nimeni. E, stai putin ca nu merge asa. Democratie democratie, dar daca inving islamistii nu ne mai jucam. Si atunci repede un fost adjunct al lui Mubarak a reluat puterea, cu binecuvintarea Occidentului. Din pacate trebuie spus ca lucrurile astea sint justificarea teroristilor pentru ce fac, si sint o justificare reala si foarte solida. Acuma, desigur, occidentalii au intotdeauna scuza, deasemenea foarte solida, ca daca ii lasa pe musulmani in voia lor iese catastrofa umanitara. Cum s-a intimplat in Siria. In Egipt probabil ar fi durat mai mult, pentru ca Fratia Musulmana e totusi moderata si responsabila, din cite am putut vedea. Dar e foarte posibil ca pina la urma tot acolo sa fi ajuns lucrurile. Sigur ca islamistii o sa spuna, asa, si ce va bagati voi ? Lasati-ne pe noi sa ne guvernam singuri si o sa avem noi grija. Si dupa aia au grija din parti. Cam cum e si la noi. Vrem independenta si dupa aia ne batem joc de ea. Doar ca la noi multa lume e constienta ca decit auto-conducere romaneasca pe bune, mai bine una de fatada si de fapt sa facem ce ne zic baietii. Mai sanatos.
Deci una peste alta, lucrurile nu sint foarte simple. Niciodata nu sint, in politica internationala cu atit mai putin. Daca ma intrebi pe mine, principial au dreptate mai degraba islamistii. Teroristii. Intr-adevar, vestul ar trebui sa-i lase in pace, sa nu se bage si sa-i lase sa ajunga la catastrofa umanitara, sa se macelareasca intre ei. Cum s-ar intipmla aproape sigur. Dupa care, evident, ar veni iar valul mare de refugiati. Drept care europenii ar trebui sa faca un zid, ca Trump in State, si sa stea cu mitralierele pe el sa nu-i lase sa intre. Inclusiv pe femei si pe copii. Pentru ca altfel nu se poate. Plus, sigur, alte masuri, s-ar mai putea face probabil unele lucruri de care am mai discutat la vremea lor, dar nu intram in detalii ca nu mai terminam. Cine vrea poate sa se duca la mine la Paradisul pierdut sa reciteasca.
Evident, vesticii spun ca nu se poate accepta asa ceva in sec. XXI, si ca decit asa ceva mai bine sustinem dictatori. Eu nu sint de acord cu ei, dar trebuie sa recunosc ca nu e o decizie usoara. N-are cum sa fie.
avatar
Orion

Mesaje : 2078
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Joi 25 Mai 2017, 10:31

ca dupa cum spuneam de fapt nesiguranta data de masini e inca mult mai mare.
Nu poti sa faci o astfel de comparatie sub nici un motiv!! Una este ca un teribilist sau betiv, in INCONSTIENTA si TERIBILISMUL lui sa dea peste tine si alta e ca un descreerat CONSTIENT, DETERMINAT si pus pe schimbat lumea, iti pune o bomba la un concert!!! Chiar nu vad cum te duce mintea la o asemenea comparatie!!!!!! Pentru ca nimeni nu scoate in strada politie si armata ca sa te apere de betivi inconstienti, dar uite, acum, pe strazi, in Manchester, sunt mai multi militari INARMATI decit in timpului razboiului!!!!
Arabii s-au luptat cu Europa inca de pe vremea lui Mahomed, nu ?
Iarasi esti pe linga!!! Cum poti sa compari ceva de necomparat. Atunci era dorinta de expansiune teritoriala. Au facut-o si francezii si englezii si chiar Mihai Viteazul! Deci, hai sa nu vorbim prostii. Prin anii '50, '60 si chiar '70 vorbea cineva de terorism islamist???Voiau arabii sa ne cucereasca??? Nuuuuu! Pai de ce??? A, ca mai era un Septembrie Negru, un IRA sau ETA (apropo, astia din urma s-au potolit, oare de ce????) si puneau bombite pe la usile militarilor considerati "de ocupatie", e alta poveste si nu avea recrudescenta de acum. In acei ani, te puteai sui in avion fara sa te caute cineva si in cur, puteai sa te duci in cabina pilotilor fara probleme si nu-ti expoda, nici macar un balon, la un concert cu Beatles!!!!
Din pacate trebuie spus ca lucrurile astea sint justificarea teroristilor pentru ce fac, si sint o justificare reala si foarte solida
Si io ce ziceam mai sus, nu tot asta????
avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Joi 25 Mai 2017, 20:27

Incepe sa fie un laitmotiv suparator: "da, stiam de atentat, dar nu l-am oprit la timp ca nu era prioritar!!! [pai ce fras era mai prioritar? (iertati inexactitatea lexicala)]. Si da, am mai dejucat citeva atentate dupa ce am facut investigatii dupa acest atentat". Devine penibil!
Eu stiu, si sunt constient, ca nu poti cauta pe fiecare spectator, pieton, sofer, calator in bagaje si in fund, ca sa dejoci fiecare atentat, dar motivarile DE DUPA sunt cel putin aiurea! Cum poti sa spui mamelor acelor copii ca da, stiam de acum 5 ani, dar nu era o prioritate! Nu mai nene, mai lasa dracului prezumtia aia de nevinovatie si prioritatile la o parte si da-i cu sutul in curpopou cum ti se pare ceva suspect! Da stiu, poate expulzezi si nevinovati, dar mai bine 5 nevinovati expulzati, decit 70 de morti si raniti!!! Iar treaba aia cu "dom'ne cit am facut ancheta, am mai descoperit si dejucat inca trei atentate!!! Suna ca dracu! Un fel de lauda de sine (ce nu iroase a bine!), pentru a mai spala din pacate: "mooa, daca nu eram noi sa-i prindem, mai faceau trei atentate!" Bai, prindeti-i pe nesimti INAINTE de a se duce, luind cu ei oameni nevinovati, in raiul celor 40 de fecioare!! Sau, ca sa le stricati pontul chiar de tot, dupa ce-i prindeti, legati-le de burta ca la 3 kilo de trotil si detonati-l, ca tot voiau sa ajunga in rai, iaca, la puteti da bilet moca!
avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Orion la data de Vin 26 Mai 2017, 12:02

Ducind ideea dinainte un pic mai departe.
Apropo, paranteza lunga. Am citit pe BBC ca Jeremy Corbyn, liderul opozitiei din Anglia, a declarat ceva gen ca razboiul impotriva terorii nu functioneaza si ca Anglia trebuie sa-si modifice fundamental politica externa. Ceea ce seamana oarecum cu ce zic eu. Evident ca i s-a sarit in cap. Dar s-ar putea ca alegatorii sa fie de acord cu pozitia asta si sa o valideze prin vot. Sau poate nu.

Deci cum spuneam, primul lucru de facut ar fi sa se recunoasca explicit treaba asta, si anume ca sustinerea de catre occident a dictatorilor in lumea araba este fara indoiala un motiv puternic pentru teroristi. Sa se renunte la ipocrizia "teroristului dement si lipsit de motive reale, si care actioneaza doar din indoctrinare religioasa". Indoctrinarea religioasa are si ea un rol, fara indoiala, dupa cum are si in cazul luptatorilor americani din Irak si de oriunde. Dar nu e asta motivul principal.
Dupa care desigur sa se spuna, si sa se sublinieze, ca alternativa, adica sa nu mai sustinem dictatorii respectivi, nu e nici ea foarte roza. Dupa cum ziceam mai sus. Pe scurt, eu vad urmatoarele variante aici:
1. Sustinem in continuare dictatori, cu toate relele care decurg din asta.
2. Nu-i mai sustinem. Si ne asteptam sa vina peste noi valul mare, urias (cel din 2015 va parea o joaca de copii) de refugiati. Si aici avem varianta A. ii lasam sa intre peste noi si sa ne distruga, ca sigur n-o sa putem sa facem fata la asa ceva, si B. facem un zid, stam cu mitralierele pe el si nu lasam pe nimeni sa intre, inclusiv femeile si copiii.
Si ar mai fi si varianta 3. cred, si anume facem colonialism luminat intr-o forma sau alta. Nu intru in detalii ca si-asa nu ma pricep. Dar cred ca o forma oarecare de colonialism, cit mai umana si mai blinda fata de musulmanii respectivi dar desigur fara sa li se dea toate drepturile, ca atunci n-ar mai fi colonialism, ar putea fi solutia.
Dupa care, dupa poate un an de dezbateri publice, ca sa fie lumea cit mai bine informata, analize, comentarii etc. dar daca se poate lasind ipocrizia si gargara PC la o parte, ca sint in joc lucruri mult prea importante, sa fie chemati cetatenii UE sa se pronunte prin referendum.
Asta ar trebui sa se faca, dar nu prea cred ca o sa apucam noi sa vedem. Desi cine stie, daca baietii o tin in continuare asa si nu vor putea fi opriti.
avatar
Orion

Mesaje : 2078
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Vin 26 Mai 2017, 20:27

Sa se renunte la ipocrizia "teroristului dement si lipsit de motive reale, si care actioneaza doar din indoctrinare religioasa".
Praf in ochii oamenilor! Adevarul e cam altul. Bun, lasam la o parte indoctrinarea si promisiunile raiului cu fecioare, astia sunt masa de sacrificiu. Treaba e alta si se rezula la intrebarea: de unde naiba fac teroristii rost de armament, explozibili, grenade si mai stiu eu ce? Ca alea nu le cresc in fundul gradinii! Raspunsul ar fi simplu: finantare de catre guvernele interesate sa existe terorism. Nu cam bate la ochi ca terorismul s-a exacerbat imediat dupa incetarea razboiului rece??? Mie mi se pare normal, baietii destepti au ramas fara obiectul muncii, mai precis fara finantari groase si nu le-a convenit. Atnci au scos in fata terorismul. Nu mai revin la anii '60, '70, doar aduc aminte de acea perioada cind te puteai plimba linistit cu avionul sau pe bulevard! Apoi intra in discutie si piata drogurilor. Afganistanul este cel mai mare producator de droguri. Veniturile sunt comparabile doar cu cele din petrol si diamante. Si atunci, ce avem noi aici? Nesiguranta>droguri>bani>terorism>nesiguranta. Adica cercul se inchide!
...dupa cum are si in cazul luptatorilor americani din Irak si de oriunde
Bine punctat!!! Mai amintesc ca nici in ziua de azi nu s-au gasit armele de distrugere in masa "detinute" de Irak?? Mai vorbin de "rachetele" Coreei de Nord, care plonjeaza spectaculos in ocean, ca mai departe nu le tin curelele, pardon motoarele???
...forma oarecare de colonialism, cit mai umana si mai blinda fata de musulmanii respectivi dar desigur fara sa li se dea toate drepturile
Sorry, dar esti pe linga! Orion, exact asta este acum in acele tari, adica colonialism, si, ca aceasta forma se se poata mentine, in fruntea tarii se afla niste dictatori manevrati de colonizatori. Colonizare facuta in numele democratiei, fireste! Cita vreme Gaddafi a fost in fruntea Libiei, in zona a fost liniste si pace. A venit "primavara araba", orchestrata de SUA si...restul se vede!
avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Vin 26 Mai 2017, 20:27

avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Orion la data de Sam 27 Mai 2017, 18:23

Asa e-n Europa.
Nici macar nu-i asa penibil asta. Aia cu Conchita Wurst e de o mie de ori mai penibila.
avatar
Orion

Mesaje : 2078
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Dum 28 Mai 2017, 12:50

De acord!
Cel mai tare ma supara ca vor cu tot dinadinsul sa ne bage pe cit ca anormalul e normal!
avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Orion la data de Vin 02 Iun 2017, 11:07

Dupa cum cred ca stie toata lumea, Trump s-a retras din acordul de la Paris cu privire la incalzirea globala. Din cite inteleg, teoretic retragerea ar trebui sa dureze ceva vreme, dar in practica unele masuri vor fi valabile imediat, cum ar fi, daca am inteles bine, contributiile americane la fondul de ajutorare de mediu pentru tarile sarace vor inceta chiar acum.
In principiu, ar fi o mare mizerie. Doar ca sint si aici niste nuante. Cu ocazia asta m-am gindit putin la subiect.
Trump desigur zice ca termenii acordului sint defavorabili pentru SUA, fata de alte economii majore ca India si China, care ar fi avantajate. Nu zice si de Japonia si de UE. Pentru ca astea au termeni similari cu SUA, pentru ca evident e in functie de nivelul de dezvoltare. Aici nu cred ca poate avea dreptate Trump, pentru ca dupa cite stiu, SUA ramin in continuare cel mai mare emitator de gaze de sera pe cap de locuitor de pe planeta. De la mare distanta. Asa incit pina nu ajung si ei in rind macar cu lumea civilizata, n-au cum sa se plinga. Si oricum China, cu toata extractia ei de carbune, e inca foarte departe de nivelul occidental la treaba asta.
Doar ca mai e un aspect, pe care nu-l prea spune nimeni. Si dupa mine desigur e chiar ala esential. Si anume, evident la radacina problemei e alta problema, si anume cea a suprapopularii. Chestie pe care desigur occidentalii gargaragii si plini de PC bullshit n-o s-o discute niciodata si o s-o bage sub pres daca va veni vre-odata cineva cu ea, si vai de respectivul, ii va sari toata lumea in cap. (De remarcat ca nici Trump n-o spune. Probabil ca nici republicanilor si nici electoratului lui nu le-ar conveni sa se puna asa problema. Niste mizerabili cu toti.)
Treaba asta nu i se poate imputa Chinei. Dar i se poate imputa Indiei, Africii si altor zone defavorizate ale lumii.
Asa incit dupa mine, sigur, dezirabil si corect ar fi sa se intoarca lumea la nivelele de populatie de acum sa zicem 50 de ani, peste tot. De cind a inceput de fapt problema cu emisiile de sera. Dar asta probabil ca nu se mai poate. Dar un minim rezonabil ar fi ca intr-un termen oarecare, si scurt, sa zicem 5 ani, sa se impuna inghetarea cresterii populatiei peste tot in lume. Cu masuri dure daca va fi nevoie, si sigur va fi. (Si, intre altele, Occidentul sa-si ceara scuze fata de chinezi pe tema asta.) Dupa care putem vorbi si de limitarea obligatorie a emisiilor de gaze pe cap de locuitor, prin masuri deasemenea dure si cit mai corecte pentru toata lumea.
Altfel, pina nu se face treaba cu inghetarea numarului populatiei, e apa de ploaie dupa umila mea parere.

Asa incit, in conditiile astea, n-as putea sa spun ca sint de acord cu Trump la treaba asta, ca totusi n-ai cum sa fii. Dar nici nu mai sint chiar ferm impotriva. Sint nehotarit. Ma abtin, ca in multe alte lucruri.
avatar
Orion

Mesaje : 2078
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Vin 02 Iun 2017, 18:04

...dezirabil si corect ar fi sa se intoarca lumea la nivelele de populatie de acum sa zicem 50 de ani, peste tot.
Sa avem pardon, tu ai baut apa dupa Maltus??? Teoria ta e absolut aiurita! Desi China sau SUA au populatii mari, ele nu sunt distribuite uniform, deci "solutia ta" e frectie la picior de lemn. In Siberia de exemplu, nu se plinge nimeni de inghesuiala si poluare!! Dar de, cu totii vor sa traiasca in New-York sau Singapore, ori nu se poate. Cu totii vor profit cit mai mare, asa ca mai taie din bani dati pe filtre, ca sa dau doar un exemplu! Treaba e pusa de-an doaselea. Adica, mergeti voi pe jos, ca eu sa merg cu avionul, mergeti voi pe jos, ca eu sa pot merge cu masina, stingeti din becurile din casa, ca eu sa pot sa-mi luminez vila a-giorno! Aici e mult de discutat, poluare exista, incontestabil, nu ne putem compara cu secolul al XVI, sa zicem, dar nici nu trebuie sa ne dam de ceasul mortii si, mai ales, sa dam vina pe suprapopulare. E absurd! Poate mai degraba ar trebui sa transormam idea de societate de consum in societate echilibrata si sa renuntam un confort inutil exagerat care, pina la urma, insemana poluare mai mare. Tocmai societatea de consum "etalon", adica SUA, se retrage din acordul de la Paris. Oare de ce???
avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Orion la data de Sam 03 Iun 2017, 13:40

M-am mai gindit inca putin. Smile

Deci, asta ce-am spus inainte cu oprirea cresterii populatiei e aspectul esential. Mi se pare cam fara dubiu. Doar ca intr-adevar e destul de controversat, si nu se poate spune ca nu sint motive. E intr-adevar foarte dura, unii ar spune ca inumana. Eu sint de acord cu ei, e inumana in conditii normale. In conditiile actuale cu poluarea si incalzirea globala (si in general cu mega-supra-popularea la care s-a ajuns), eu zic ca nu e inumana, e doar foarte dura dar necesara. Se-ntimpla. Asa e viata.
Sigur ca ei o sa spuna, stai putin ca n-am ajuns pina acolo. Pina la urma, poate mai bine sa avem incalzire globala, cu toate efectele ei, pina la urma se vor putea gestiona. Ne vor costa mult dar nu chiar atit de mult ca sa justifice masurile de inghetare a populatiei. Tot ce se poate. Dar atunci il inteleg si pe Trump cind zice ca e frectie la un picior de lemn. Pai stai putin. Daca tot ajungem la ideea ca hai sa vina incalzirea globala ca e prea greu pina la urma s-o prevenim, atunci de ce ne mai puneti mai nene sa ne sacrificam ? Deci la modul asta are dreptate, zic eu.

Deci cum spuneam, problema demografica n-o zice nimeni, inclusiv Trump, pentru ca e prea dura si controversata. Dar pina acolo mai sint alte argumente pe care Trump le-ar avea, care ar fi mult mai cuminti, deci acceptabile ba chiar respectabile chiar si in ideologia occidentala de PC bullshit. Pe care dintr-un motiv sau altul Trump nu le da, si aici chiar nu-l mai inteleg. Poate ca o sa le dea mai incolo, dupa mine ar fi facut mai bine sa inceapa cu alea. Asta cu "eu reprezint cetatenii din Pittsburgh, nu de la Paris" e o prosteala si in plus si o gargara electorala demagogica evidenta. Se putea mult mai bine zic eu.

Si anume, in primul rind, hai sa incepem cu pirateria intelectuala. Nu stiu cita lume e la curent, China e de departe cel mai mare pirat intelectual din lume. Pe cap de locuitor, si dupa cum se stie nu duce lipsa de locuitori. E intr-o liga a ei proprie. Noi nici nu ne putem compara cu ei. Iar cei care au cel mai mult de suferit sint, ce sa vezi, americanii. Cu filmele, softul si tot ce mai fac ei in domeniu. Asa ca Trump poate foarte bine sa vina sa spuna, vreti sa ne sacrificam pentru voi, foarte bine, intelegem, noi sintem bogati, voi mult mai saraci, de acord. Dar atunci macar nu ne mai furati chiar asa pe fata. Deci hai intii sa ajunga pirateria din China undeva la 1% fata de cit e acum, sau macar sub 10%, si dupa aia putem discuta. Pina arunci nu.
Al 2-lea, dupa cum bine se stie, chinezii au pretentia ca sint mare forta militara. Si fac lucruri pentru care o lume intreaga ii condamna, inclusiv prin marea Chinei de sud. Deci Trump poate foarte bine sa zica, pai ce facem aici, noi ne sacrificam pentru voi si voi faceti porcariile astea ? Practic pe banii nostri ? Nu merge asa. Deci intii renuntati in mod oficial la toate pretentiile in marea Chinei de sud, distrugeti toate insulele alea artificiale pe care le-ati facut, si dupa aia mai vedem. Plus, ca tot sintem la asta, renuntati si la toate pretentiile privind Taiwan-ul. Taiwan de-acum incolo e oficial o tara independenta cu strinse relatii de toate felurile, inclusiv de securitate, cu Statele Unite. Si voi recunoasteti treaba asta. Daca nu, daca vreti sa fiti mare putere militara, nu veniti la noi sa va sustinem financiar. Inclusiv nici la treaba cu mediul.
Eu zic ca daca ar spune lucrurile astea, foarte multi americani ar fi de acord cu el. (Poate le tine in rezerva pentru alegerile viitoare. Smile ) Si in momentul in care sa zicem vreo 70-80% dintre americani si-ar exprima aprobarea, eu zic ca problema se va pune altfel, inclusiv prin tarile europene care acum il condamna de zor.

In fine, realitatea e ca acordul asta de la Paris de fapt are toate sansele sa fie atit de insuficient incit sa fie frectie la un picior de lemn. Si asta n-o zice Trump. Din cite am inteles asta e consensul specialistilor in domeniu la nivel mondial. Care au mers pe ideea ca hai sa facem acum ce putem obtine, chiar daca e extrem de putin, sa obisnuim lumea cu asta si data viitoare sa incercam mai mult. Adica o iau in pasi mici. Multa lume spune insa ca pasii sint mult prea mici, si au toate sansele sa aiba dreptate. Nimeni nu stie foarte bine. Si atunci Trump poate foarte bine sa spuna, pai stai putin, noi ne sacrificam acum, si peste 5 - 10 ani o sa se constate ca e mult prea putin, si trebuie facut mult mai mult, deci asa mult incit lumea n-o sa vrea sa faca ? Si deci de fapt nu obtinem nimic. Imi pare rau. Nu asta e modul american de a rezolva lucrurile. Hai sa facem intii un acord, corect pentru toata lumea, care sa aiba mari sanse sa rezolve realmente problema. Il negociem la singe, dupa care il semnam. Atunci noi o sa-l respectam, si cine semneaza si nu-l respecta il ia mama dracului. Si asta v-o promitem noi. Daca vreti asa - bine. Daca nu, frectie la un picior de lemn si nu ne bagam.

Deci cam asta ma astept sa spuna, la momentul potrivit. Destul de pacat ca nu a inceput cu lucruri de genul asta. De altfel el cam asa face, face de multe ori lucruri relativ bune dar le incepe prost, si le si argumenteaza prost. Cam asa si cu asta.
In momentul de fata, de altfel, pozitia lui e ca vrea sa negocieze. Iar pozitia multor altora din ce-am vazut e ca acordul nu se mai negociaza. Ceea ce e o aiureala. Trump apare constructiv in felul asta iar astialalti distructivi. Probabil le e frica de ce-ar putea sa spuna. Dar nu cred ca se poate sustine. Deci la un moment dat o sa se razgindeasca si o sa negocieze. N-au cum sa spuna totusi ca nu negociem cu Statele Unite.

Corectie: se pare ca a zis deja cite ceva din astea. Vezi aici:

https://www.yahoo.com/news/white-house-scrambles-defend-trumps-use-climate-data-disputed-authors-200714240.html

Deci intr-adevar faptul ca e prea putin acordul de la Paris. Acuma, trebuie data gargara la o parte. Astia zic ca autorii raportului il contrazic pe Trump. Daca te uiti mai atent, vezi ca de fapt nu-l contrazic decit in mod neesential. In esenta ii dau dreptate. Deci Trump, din ce scrie acolo, a zis ca raportul ar estima ca acordul de la Paris ar aduce o incetinire a incalzirii globale cu 0,2 grade. Ceea ce e total induficient. Iar autorii spun ca ba nu, ar fi undeva intre 0,6 si 1,1 grade. Ceea ce e tot insuficient.. Laughing Dupa cum afirma chiar ei. Doar ca ei zic ca nici vorba sa recomande ei sa se retraga SUA din acord. Bun, asta e treaba lor. Nimeni n-a spus ca ei ar fi recomandat asta. Dar studiul lor, cu concluzia lui stiintifica, e un argument puternic daca Trump vrea sa se retraga, chiar daca ei nu sint de acord.
avatar
Orion

Mesaje : 2078
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Orion la data de Dum 04 Iun 2017, 16:01

Inca unul.
Ce facem, ne-apucam sa numaram mortii ?

Oricum, Anglia pare clar o tinta predilecta. Si e de remarcat ca Franta n-a mai fost lovita in ultimele 6 luni (desigur, inainte de asta a fost cel mai rau lovita).
avatar
Orion

Mesaje : 2078
Data de inscriere : 01/12/2010
Localizare : Bucuresti

http://republicadimboviteana.wordpress.com

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Mar 06 Iun 2017, 13:21

Da, aceeasi poveste de dupa atentat, de care m-am plictisit dar nu vad cum ma pot obisnui: da, ii stiam pe teroristi, erau sub observatia noastra, dar erau liberi ca ...nu erau periculosi!!!
Ma intreb ce mai asteapta ca sa le dea un sut in cur peste granita Europei tuturor suspectilor??? Sa dea cu masina peste regina??? Sa puna o bomba pe Downing Street 10???

avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Wolf la data de Mar 06 Iun 2017, 14:08

Deci, asta ce-am spus inainte cu oprirea cresterii populatiei e aspectul esential.
eu zic ca nu e inumana, e doar foarte dura dar necesara. Se-ntimpla. Asa e viata.
Exact, esential a fost si pentru Malthus, Hitler si Stain! Exact aceeasi rezolvare au gasit-o si ei! Dar ce ar fi sa incepem cu tine??? Ce zici?? E dura viata, nu???

Nu in astfel de prostii sta oprirea incalzirii globale. Ea va merge inainte, cu sau fara codoiul facut de noi, sau, vezi Doamne ca suntem prea multi pe Pamint! Este treaba fireasca a planetei, a mai fost incalzire globala, acum 20.000 cind s-a sfirsit ultima Mare Era Glaciara. Cine a incalzit atunci planeta?? A, omul de Neandertal minca multa fasole si tragea des vinturi. Astea au dus la efectul de sera si gata incalzirea globala!!!! S-au topit gheturile! Interesanta este Mica Glaciatiune, cuprinsa intre secolul al XIV-lea si jumatatea secolului al XIX-lea, cind emisfera Nordica s-a racit brusc. Dupa 1850, temperatura a inceput sa creasca brusc, incalzire ...ce continua si astazi! Atunci cine a fost de vina de codoiul efectului de sera??? Ca populatia nu era deloc inghestuita. Sau, raportind la standardele de atunci, populatia globului era mare... fata de anul 1080, nu? Ce e si mai interesant e ca desi toata lumea se plinge de fectul de sera si cresterea temperaturii globale, iaca ce se zice: "Peste 15 ani, Pamantul ar putea intra intr-o mini-era glaciara. Iernile vor fi si mai geroase si rauri precum Tamisa vor ingheta, avertizeaza oamenii de stiinta britanici, citati de cotidianul The Telegraph." Si asta datorita cui??? Simplu, activiatii Solare, activitate cu cicluri de 11 ani, asa cum stie toata lumea, dar si cu cicluri de 25, 50 sau chiar 70 de ani. Aceste cicluri constau in ani cu activitate Solara intensa (multe pete negre pe Soare, perioada de incalzire) urmata de perioade de activitate Solara minima (fara pete pe Soare, perioade de racire).
Asa ca sa mai lase cu prostia incalzirii globale, mai bine sa spuna adevarul: merge voi, prostii, pe jos, ca sa mergem noi, ai destepti cu avionul, stati voi pe intuneric, ca sa putem sta noi in lumina!!!!!
avatar
Wolf

Mesaje : 3248
Data de inscriere : 09/01/2011
Localizare : Sebes -Alba

Sus In jos

Re: Una, alta din lume

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 14 din 16 Înapoi  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16  Urmatorul

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum